Пресс-конференция Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко для средств массовой информации регионов России7 октября 2011 г., Национальная библиотека Беларуси А.Г. Лукашенко Уважаемые друзья! По доброй сложившейся традиции мы ежегодно встречаемся в нашей стране с представителями российских средств массовой информации. Как я информирован, для большинства из вас это не первое посещение Беларуси. И мы очень высоко ценим ваше внимание к интеграционным процессам и их поддержку. Ну а те, кто впервые здесь, думаю, воочию убедились в дружелюбии белорусского человека к россиянину, в стремлении к сотрудничеству. Надеюсь, что у всех у вас останутся самые лучшие воспоминания о посещении нашей страны. Прямо скажу, для встречи с вами мы не приукрашивали действительность и не строили какие-то ”потёмкинские деревни“. В Беларуси, в общем-то, это не принято, как бы о нас где-то что-то ни писали в обратном плане. И в этой поездке по Беларуси вы увидели реальную страну, реальных людей и реальную жизнь. Ну, естественно, когда гости едут – в доме всегда порядок наводят. поэтому, если вы увидели: где-то улицу подмели или во дворе убрали, то, естественно, мы же не хотим, чтобы было плохо. Хотя, в общем-то, у нас всегда в стране (и на улицах, и во дворах) относительно чисто. Главная ведь цель состоит в том, чтобы в дефиците, к сожалению, информации, которая наблюдается в российских СМИ в отношении нашей страны, вы увидели и узнали Беларусь такой, какой она есть на самом деле, и рассказали об этом нашим россиянам. Потребность в этом огромная – в правде. Годы идут, как я уже сказал, но проблема информирования, объективного информирования россиян о ситуации в Беларуси еще остается. Я регулярно, естественно, смотрю основные телевизионные каналы, читаю газеты, интернет-издания. И не могу не удивляться, когда вижу порой репортажи из Беларуси: как же можно все исказить, а самое главное – зачем это надо? Поэтому очень важно, что вы к нам приехали и увидели всë своими глазами. Да, действительно, у нас есть проблемы. Кстати, как и в других странах. Но повторяю: мы их не скрывали и не скрываем. Мы их решаем. Ну и потом, наверное, не столь важно – скрываем мы эти проблемы или не скрываем. Журналистский глаз, во-первых, всë увидит, во-вторых, еще раз повторяю, вы люди, приехавшие из регионов, и подобных проблем в регионах России предостаточно. Поэтому, видя нашу страну, вы сравниваете и сами себе или своим коллегам говорите: ”вот у нас точно так – плохо“, или ”у нас точно так – хорошо“, или ”вот тут белорусы сделали что-то такое, что надо нам поучиться“ или ”белорусам бы поучиться у нас“. Это естественно. И не только журналист, но каждый человек видит. Но для журналиста это главное, это его кредо жизненное – смотреть, анализировать, сравнивать и делать выводы. В общем-то, как бы о нас ни писали, о стране, где, якобы, живут ужасно ужасные люди, вы видите, что мы абсолютно нормальные люди, нормально живем, не без проблем. Кстати, основная проблема, о которой так много писали, – дефицит валюты – это была правда, у нас всегда валюта была в дефиците, так есть и сейчас. О причинах я вам могу потом рассказать, если у вас будет интерес. Но мне сейчас гораздо проще, потому что точно такой период переживает Российская Федерация, когда российский рубль начал обесцениваться, когда почти 2 млрд. долларов в сутки Россия тратит на поддержание курса национальной валюты. К сожалению, мы не располагаем такими запасами, чтобы тратить огромные золотовалютные резервы на поддержание национальной валюты, и нам приходилось в свое время выбирать: или истратить эти золотовалютные резервы, или же сэкономить. Но ситуация стабилизировалась. Я думаю, что к концу года мы забудем о той проблеме, которая у нас была. Я думаю, что, побывав в Беларуси, вы увидели всë своими глазами, и это делает мою миссию сегодня гораздо проще. Мне легче будет с вами разговаривать, потому что многие вопросы будут сняты или уже сняты, поскольку вы, повторяю, увидели своими глазами всë, что хотели увидеть. Что хотите от меня услышать – я буду вам об этом говорить, как всегда искренне и откровенно. Как вы уже понимаете, я на пресс-конференцию пришел не один – здесь сидят и высшие должностные лица, и руководители средств массовой информации Беларуси (здесь, к примеру, и Министр иностранных дел, и Председатель Национального банка, и Заместитель Главы Администрации Президента – вчерашний вице-премьер, ведающий вопросами экономики, который принимал активное участие в создании Таможенного союза и Единого экономического пространства, которое начнет работать с 1 января будущего года). Поэтому, если у вас будут очень конкретные вопросы и вам потребуется дополнительная информация, я с удовольствием представлю им слово. Здесь люди, которые очень хорошо разбираются в тех процессах, что происходят у нас в Беларуси. Но, чтобы не тратить время, давайте перейдем к конкретным вопросам, к конкретному разговору по тем проблемам, которые показались вам наиболее значимыми в ходе этой поездки, а может быть, и до нее, и вы целенаправленно приехали для того, чтобы поговорить на ту или иную тему, которая касается взаимоотношений Беларуси и России. Да и не только. Пожалуйста, я готов.М.Л. Швед (корреспондент ООО ”Русское радио-Кострома“) Александр Григорьевич, что называется из первых уст: какова в целом экономическая ситуация в стране и каковы пути выхода из кризиса, о котором, как Вы уже сказали, много говорят в средствах массовой информации? Спасибо.^ Лукашенко А.Г. Я попрошу Андрея Владимировича (Кобякова) проинформировать потом кратко об экономической ситуации. Вы сказали ”о кризисе“ – я нигде об этом не говорил. У нас возникли определенные проблемы с валютой. Понимаете, кризис – это когда обваливается всë и экономика прежде всего. Согласны? Когда у людей нет работы, коль не работает производство, и нет зарплаты. У нас сложилась, и это не парадоксальная ситуация, что валовой внутренний продукт за это время к уровню прошлого высокого года вырос примерно на 10 процентов. Это очень хороший рост ВВП. Но вы понимаете, что мы же не нефтью и природным газом торгуем, а мы торгуем всем тем, что создается нашими руками и мозгами. А основа Беларуси – это переработка по всем направлениям и, прежде всего, машиностроение (а продукцию машиностроения не так просто сбыть) и сельское хозяйство. Поэтому, если в комплексе взять, то это – прирост к очень высокому уровню ВВП (а мы в Беларуси за эти годы почти в 2 раза превысили тот показатель ВВП, что был в Советском Союзе), к этому уровню еще прирастать непросто. И в мире, по-моему, Китай еще демонстрирует такие темпы роста. Хотя, конечно, объемы там огромные, мы не можем с ними сравниться, но, тем не менее… У нас не полтора миллиарда человек. Так что это сопоставимо. Во-вторых, у нас страшный дефицит рабочей силы. Вот многие говорят: инвестиции, инвестиции, создадим рабочие места. Мы об этом не говорим в таком разрезе, что создадим новые рабочие места. У нас рабочих рук сегодня не хватает. У нас, как в советские времена, на каждой проходной, да и где угодно, вы можете прочитать: ”требуются“, ”требуются“, ”требуются люди“. В связи с проблемами на валютном рынке и резкой девальвацией национальной валюты я тоже пеплом голову не посыпаю. И своим подчиненным это советую не делать, потому что вы видите, как в мире развивается ситуация, что неизвестно, кто выиграл в этой ситуации. Да, мы девальвировали национальную валюту в связи с тем, что у нас не хватало иностранной: российского рубля, китайской валюты не хватало, не хватало доллара, евро – валют, с которыми мы в основном работаем. Поэтому нам пришлось девальвировать национальную валюту. Но нам и ”помогли“, конечно, очень сильно, в том числе и российские средства массовой информации, и некоторые чиновники, которых сегодня уже нет, но которые создавали вокруг Беларуси ажиотаж. А вы знаете, что такое слухи для национальной валюты. Ну и потом, за Единое экономическое пространство, я об этом говорил уже и вашему руководству, мы очень дорого заплатили. Вы знаете, что с 1 июля этого года таможенные пошлины на автомобили введены в интересах России запретительные. И до 1 июля, конечно же, наше население этот хлам пыталось ввести безразмерно. Я даже подумывал о том, чтобы эту пошлину ввести с 1 января этого года. Но потом подумал: ну что ж уже ”резать“ людей, если они решили купить автомобиль, тот же подержанный, за границей. Бить по людям, наверное, будет неправильно. Но это в итоге предопределило отток, по оценкам экспертов, примерно до 3 млрд. долларов из страны, то есть население вывезло за этот хлам на Запад 3 млрд. долларов. Это те 3 миллиарда, которых, кстати, нам и не хватило. Поэтому у нас сложилась определенная ситуация с валютой. Но и это не главная причина. За последнюю пятилетку мы получили от Российской Федерации увеличение в 5 раз цен на энергоносители, сырье, материалы, металлы и так далее. А Беларусь как была сборочным цехом Союза, финишным производством, так она сегодня и осталась по своей сути сборочным цехом – теперь уже Российской Федерации. Если вы мне не верите, я вам приведу конкретный факт – Минский тракторный завод. О нем очень много говорят: вот это – бренд Беларуси, и так далее. Так в этом бренде Беларуси около 70 процентов брендов России! 70 процентов комплектующих мы покупаем на ваших заводах. И не отказываемся их покупать, даже если они уже и не того качества для нашего трактора. То же самое можно по ”МАЗу“, ”БелАЗу“ говорить и другим. То есть наша экономика обеспечивает работу заводов в России, на которых трудятся около 15 млн. человек. И вот такой рост на энергоносители, сырье и материалы, которые мы покупаем в Российской Федерации в основном, предопределил такой дефицит валюты. Мы, конечно, очень сильно поджались, и у нас не было другого выхода, как обеспечить положительное сальдо во внешней торговле. Вот за последние месяцы это уже больше 0,5 миллиарда долларов. То есть за последние месяцы мы имеем положительное сальдо. Конечно, нам это дается не просто. Конечно, мы вынуждены отказывать себе во многом, для того, чтобы мало-мальски жить нормально по отношению к вам и сохранять тот уровень производства и темпы роста, которые характерны для нашей страны. Так вот парадокс как раз состоит в том (хотя опять же хочу сказать, что это относительно парадокс), что у нас при этом нормально развивающиеся экономика, промышленность, сельское хозяйство, строительство и так далее. Как еще никогда ранее мы получили много валюты в страну. Но и ее не хватило в связи с основными причинами, о которых я только что сказал. Думаю, что в будущем мы сможем нормализовать эту ситуацию, в том числе и по ценам с Россией. Идут сейчас переговоры. И, как мне уже сообщали, они идут довольно успешно. И Россия полна решимости и ответственности по части обещаний при формировании Единого экономического пространства, а имеются в виду равные условия. Так как ну что это за Единое экономическое пространство, если нет равных условий? Россия готова к этому. И, в основном, это же ведь касается Беларуси, так как у Казахстана своих ресурсов хватает. Для Казахстана важно, чтобы не было препятствий в перемещении этих ресурсов, если они захотят, например, поставлять их в Беларусь. Это же тоже не нормально: мы с казахами договариваемся о чем-то, но провезти сюда не можем, потому что Россия блокирует эти перевозки очень просто – тарифами. Допустим: привезти сюда нефть – заняты транспортные артерии, трубопроводы; привезти туда трактор в два раза дороже, чем собственно его произвести. Вот эти вопросы уже снимаются. Это даст свободу в перемещении товаров, людей, капиталов, услуг и так далее. Здесь должна быть полная свобода для бизнеса, производства, заводов, фабрик, сельскохозяйственных предприятий и людей. К этому мы идем. Андрей Владимирович (Кобяков) или Сергей Николаевич (Мартынов), вы, может быть, что-то хотели бы добавить по этому вопросу для убедительности?^ А.В. Кобяков (заместитель Главы Администрации Президента Республики Беларусь) Я только несколько цифр добавлю, как бы проиллюстрирую. У нас рост валового внутреннего продукта за январь – август, как Вы уже говорили, составил 109,1 процента. Конечно, это немного меньше, чем было в начале года (у нас было более 111 процентов). В соответствии с тем, что мы стали проводить более жестко денежно-кредитную макроэкономическую политику, темпы роста немножко снизились, но, тем не менее, они по-прежнему достаточно высоки. За счет чего? Прежде всего, экономический рост поддерживается за счет: роста промышленного производства – 111 процентов, увеличения объемов инвестиций – 118,9 и сохранения активного спроса на потребительском рынке – розничный товарооборот составил 113,1 процента.^ А.Г. Лукашенко А для сравнения есть у вас информация?А.В. Кобяков Да, справочно хочу сказать. Наши основные торгово-экономические партнеры: Российская Федерация – рост валового внутреннего продукта за первое полугодие – 103,7 процента; Казахстан – 107,1 процента; Украина – 104,4 процента. О странах ЕЭС и говорить не буду, там рост доли процентов. Инвестиции в основной капитал у нас – 118,9, а у нашего основного партнера по торгово-экономическим отношениям, у Российской Федерации – 103,6. Мы ввели 3,2 млн. кв. метров жилья, фактически это такой достаточно серьезный уровень (еще всего 5 лет тому назад это был наш годовой объем ввода жилья, а мы только за полугодие 2011 года это сделали). И вообще я хочу сказать, что с чисто макроэкономических позиций, несмотря на все сложности, которые имеет Республика Беларусь в связи с ростом мировых цен, прежде всего на энергоносители, о чем говорил Александр Григорьевич, вместе с тем за предыдущие пятилетия республика (и сегодня тоже) сохраняет высокую инвестиционную активность. У нас удельный вес инвестиций в основной капитал за прошлый год составил 38 процентов. Это достаточно большой удельный вес инвестиций, который позволяет не только обеспечивать простое воспроизводство основных средств, а обеспечивать расширенное воспроизводство. Для справки хочу сказать, что у наших торгово-экономических партнеров этот показатель составляет порядка 20 – 22 процентов (это касается и Украины, и Российской Федерации, да и Европейский союз где-то в среднем 19,5 процента). Поэтому вот такая активная инвестиционная политика, нацеленность на модернизацию в какой-то степени требуют повышенных затрат и, в общем-то, в определенной степени тоже являются причиной того, что мы сейчас проводим определенные элементы макроэкономической коррекции. Мы вынуждены признать, что действительно есть проблема с инфляцией в стране: у нас по итогам восьми месяцев она составила (к аналогичному периоду прошлого года) 153,6 процента. Но, вместе с тем, если оценивать все-таки по более объективным показателям, то показатели статистики говорят о том, что денежные доходы населения, если сравнивать 7 месяцев 2011 года и 7 месяцев 2010 года (подчеркиваю: не с декабрем 2010, когда был пик заработной платы, а за 7 месяцев 2011 года и 7 месяцев 2010 года), то реальные доходы выросли до 108,3 процента. Это, подчеркиваю, в среднем. Хотя это ни в коей мере нельзя связывать с девальвацией, со стоимостью доллара и так далее, это совсем другие вещи. Тут как раз соотношение заработной платы и роста цен на конкретную группу потребительских товаров, которые включаются в соответствующую потребительскую корзину. На что хотел бы еще обратить внимание. Первопричина тех экономических трудностей, которые у нас были, связана с тем, что отрицательное сальдо торгового баланса было большое и составляло порядка 14 процентов от валового внутреннего продукта за 2010 год. Действительно, о чем говорил уже Александр Григорьевич, у нас, начиная со II квартала, конкретно с апреля, наметилась тенденция выравнивания торгового сальдо. И вот по итогам я назову более точную цифру: у нас уже за июль сложилось (впервые за очень долгую историю, на протяжении последних 7 или 8 лет у нас этого не было), положительное сальдо в 380 миллионов долларов. И теперь у нас уже отрицательное сальдо 2011 года ниже по своему абсолютному значению, чем отрицательное сальдо 2010 года. В частности, вот уже сейчас мы от графика 2010 года идем лучше на 327 миллионов долларов. Но это всë в совокупности говорит о том, что меры, которые предпринимаются в стране, имеют результативность, имеют определенный эффект. Но есть предпосылки к тому, что уже к концу года проблемы, связанные с валютным рынком, в общем-то, будут преодолены. Но на этом фоне, уважаемый Александр Григорьевич, я хочу просто напомнить о том, что у нас проводится в меру возможная, но, тем не менее, активная социальная политика. Мы несколько раз принимали решения в течение года по повышению пенсий, мы принимали решения постоянно по индексации заработных плат (у нас в пределах бюджета прожиточного минимума идет стопроцентная индексация заработной платы). И вот с 1 октября принято решение о повышении тарифной ставки первого разряда. В общем-то, и в этом направлении тоже ведется работа. Но, тем не менее, есть проблемы, над которыми надо работать, в том числе и создаваемые Единым экономическим пространством. Проблемы, которые, скажем так, возникают, которые необходимо преодолевать. Это касается, прежде всего, в условиях открытой границы, большого диспаритета цен с нашими торгово-экономическими партнерами, прежде всего с Российской Федерацией (у нас заметно цены отличаются по своему номинальному значению с регионами Российской Федерации). Идет вывоз продукции, поэтому мы вынуждены повышать у себя цены, а это тоже влияет на денежно-кредитную политику. Но я думаю, что к концу года мы со всеми этими проблемами в основном должны будем справиться.^ А.Г. Лукашенко И очень важно (вот точно не помню показатель), об этом мы всегда говорим, что Беларусь значительно прибавила за свою новейшую историю существования вне Союза. Но мы, прибавляя в экономике, фактически не прибавили в расходовании энергоресурсов. Это очень важно. То есть то, что мы покупали раньше, покупаем сейчас, но почти в два раза производим больше. Это очень сильный показатель, я на это обращаю внимание, потому что очень часто читаю в определенных средствах массовой информации России о том, что, ну, да, вот сельское хозяйство, промышленность, вот они продают, продали, а какая же там эффективность?.. Наверное, это такой хороший ответ на этот вопрос.^ А.В. Кобяков Рост ВВП более чем в два раза, о чем Вы говорили, за десятилетие – это сделано на фоне всего 10-процентного увеличения потребления энергоносителей в натуральном выражении. То есть рост ВВП в два раза при 10-процентном увеличении расходования энергоносителей. ^ Л.И. Тимофеев (редактор отдела газеты ”Трибуна“) Белорусы, с которыми мы общались в последние дни, связывают судьбу своей страны с Россией. Но не секрет, что в межгосударственных отношениях межличностный фактор играет не последнюю роль, так скажем. Насколько известно, год назад в этих межличностных отношениях было не всë так, как хотелось бы, тем более что есть немало желающих посмаковать такие вещи. Александр Григорьевич, а как сегодня складываются Ваши отношения с российским руководством? Спасибо.^ А.Г. Лукашенко Я Вам честно скажу, что у меня не было никаких ”межличностных факторов в отношениях“ (я в кавычки беру) с руководителями Российской Федерации. И я не хочу на эту тему рассуждать – мы немало с вами об этом говорили, и с предыдущими журналистами, которые к нам приезжали, ну и по другим каким-то поводам. Вы – люди сведущие, вы всë прекрасно понимаете и видите. Да, Вы правы, у нас бывали моменты, когда неоднозначно складывались наши отношения. Но, поверьте, это даже не потому, что у Лукашенко скверный характер. Нет, не поэтому. Лукашенко – Президент, он отвечает за конкретную страну, за людей, за миллионы людей, которые здесь живут, и в том числе за российских наших братьев, которым небезразлична судьба Беларуси, наша судьба вам не безразлична, и ваши интересы здесь огромные. Это тоже очень важно. Я за это отвечал и отвечаю. И если я видел, что что-то складывается не так, как должно быть или как обещано, я на это реагировал. Может быть, я где-то ошибался, я же тоже человек. Но время показывает, что я все-таки был прав. Что касается нынешних отношений. Я вам приведу пример с единым экономическим пространством… Я об этом еще скажу, в том ключе, в котором высказался Владимир Владимирович Путин (я готовлю сейчас со своими коллегами и помощниками большую развернутую статью, думаю, что, как минимум, в ”Известиях“ я ее опубликую и скажу в ней о Едином экономическом пространстве, о нашей интеграции, не только с Россией, но и с другими государствами, реагируя, в том числе на эту статью), но в этом плане хочу сказать следующее. Как мне показалось: когда-то Владимир Владимирович Путин даже не поверил, что Беларусь пойдет по пути интеграции. Когда формировали ЕЭП, было несколько условий: ”вот если белорусы там это решат, то мы это“, ”если это, то это“. Мы с удивлением подобное воспринимали – для нас не было никаких проблем. Но сомнения даже у Владимира Владимировича Путина были. И когда мы первыми решили все проблемы, связанные с формированием Таможенного союза, Единого экономического пространства, то Россия от нас и Казахстан отстали. Они были вынуждены на уровне Президента России на последней встрече это признать, в частности по ратификации документов по Единому экономическому пространству. Вот тогда Владимир Владимирович, я помню, на какой-то пресс-конференции сказал, что ”и Лукашенко, и Беларусь являются активными сторонниками Российской Федерации и интеграции, которую проводит в том числе и Российская Федерация“. Это говорит о том, что если и были какие-то непонимания, недопонимания нашей политики, то они на сегодняшний день сняты. И показательной в этом отношении была встреча в Сочи (она не так широко освещалась даже у нас, не говоря уже о России) двух президентов – моя встреча с Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Мы вели переговоры – нам всегда свойственна открытость, полная открытость, даже критика друг друга. На этой встрече мы три часа говорили о конкретных вещах: первый блок – ОДКБ, второй – Единое экономическое пространство, третий – мы уже подошли к отношениям Беларуси и России конкретно, вышли на проведение Высшего Госсовета, который состоится примерно в последней декаде ноября (он состоится в Москве), и так далее, и так далее. Так вот, когда зашла речь о едином экономическом пространстве, я Дмитрию Анатольевичу говорю: ”Нам не надо никакие коэффициенты, о которых Премьер России сказал (какой-то интеграционный он назвал коэффициент, понижающий к ценам). Мы договорились о Едином экономическом пространстве, мы не побоялись, хотя казалось бы, что нам надо где-то настораживаться и бояться. Ведь России бояться нечего, чего там бояться, в этом Едином экономическом пространстве, каких-то процессов? Мы на это пошли. Пошли на тех условиях, которые мы сформулировали вместе. Поэтому мы хотим, чтобы на этих условиях все и работали. Если свобода для граждан России в Беларуси, то такая свобода должна быть в России для граждан Беларуси. И вы что, думаете, что мы вам там больше проблем подкинем, чем россияне здесь? Отнюдь нет. Мы этого не боимся, мы на это пошли. Может быть, руководство России тогда и не рассчитывало, что мы на это пойдем, но мы на это пошли. И не потому, что мы умирали здесь, а потому что мы привержены единству и интеграции – это наша политика нашего новейшего времени. Поэтому я и сказал Президенту России, что, если Единое экономическое пространство, значит, ваши интересы, наши, казахов – они должны быть соблюдены. Мы должны строить наш союз, а речь идет о Евразийском союзе в перспективе, и строить на равных условиях. Мы нигде никого не должны принижать и наклонять, ибо союза не будет тогда. У нас уже это было. Поэтому и замедлились темпы строительства Союзного государства. Мы из этого сделали выводы. И это не я говорю – прочитайте статью Премьера России, вы увидите, что там абсолютно цивилизованно, грамотно и правильно всë изложено: как надо строить эти отношения. Если мы будем придерживаться этого, то никаких не будет ни межличностных, ни надличностных каких-то конфликтов, всë у нас сложится так, как надо. Но мы должны быть обязательными. И взаимоуважение должно быть. Мы должны уважать друг друга, мы ни в коем случае не должны один на одного накатывать, наскакивать, не то что критиковать, избивать друг друга, и так далее, и тому подобное. Когда такое будет – у нас будут очень хорошие отношения. И даже вопросов вы подобных задавать не будете. Вы абсолютно правы, задавая этот вопрос. У нас были проблемы, которых сейчас нет. Абсолютно нет. Но я Вам должен сказать, что особенность наших отношений с российским руководством (моих с Президентом, Премьером, наших коллег) заключается в том, что мы, как никто другой (это не характерно ни для Европейского союза, ни для других государств в отношениях с Россией), мы открыто, честно и прямо, как самые близкие, как республика с республикой в каком-то союзе, критикуем друг друга, открыто высказываем свое мнение, открыто говорим. Мы не прячем за дипломатические формулировки наши настроения, выводы и так далее. Это тоже дорогого стоит. Это только у нас с Россией сложилось. То есть мы прошли очень большой путь и сумели сохранить вот всë то доброе, что осталось нам от Советского Союза. Это говорит об открытости и близости партнеров, особенно в последнее время, партнеров, которые садятся за один стол переговоров. Мы тоже об этом очень часто говорим с руководством Российской Федерации. Поэтому думаю, что не стоит и преувеличивать всë это, что, вот ай-ай, там уже что-то обвалилось, отношения испортились и так далее. Всякое бывало. Но критического характера это не имело. ^ И.В. Макушок (журнал ”Союзное государство“) Александр Григорьевич, в продолжение темы – в отношении Таможенного союза, который активно строится, и в продолжение темы о том, что уже несколько дней активно обсуждается идея Владимира Путина, у которого сегодня как раз день рождения, о Евразийском союзе. На фоне всего этого как бы забывается, уходит в тень, то образование, без которого не было бы возможной интеграция, та, которая достигнута на сегодняшний день, – я говорю о Союзном государстве. Не постигнет ли, если сравнивать выход на новую орбиту отношений трех стран-участниц Таможенного союза, не постигнет ли Союзное государство судьба ступени, отделившейся от ракеты, идущей дальше и выше? И не сгорит ли она в атмосфере? Насколько востребовано и нужно Союзное государство сегодня? И еще один вопрос в эту тему – о Госсекретаре Союзного государства Павле Павловиче Бородине. Во-первых, огромное спасибо за добрые слова, которые Вы сказали для готовящейся книги к его 65-летию, мы их опубликуем. Он действительно очень много сделал для создания Союзного государства, и сейчас очень много идет разговоров о том, что он должен покинуть свой пост. И на фоне этого удивительны совершенно некоторые спекулятивные статьи, в том числе в ”Московском комсомольце“, где написано о том, что это фактически инициатива белорусской стороны. Воспринята эта информация с крайним удивлением, поскольку именно в Беларуси Павла Павловича Бородина, насколько я знаю не понаслышке, очень любят. Спасибо.^ А.Г. Лукашенко Что касается Союзного государства. Судя по тому, как ставится вопрос в той же статье Премьера России, то печальная судьба не должна постигнуть. Это, во-первых. Но действительно Вы правы, что у нас процессы замедлились. Мы об этом много уже говорили, о причинах и так далее, и так далее. Я опять же, не оправдываясь перед вами, хочу вам просто честно и откровенно сказать: у нас, чтобы замедлить Союзное строительство Беларуси и России, даже ресурса не было. Поэтому не надо ”стрелы метать“ в Беларусь, что белорусы виноваты в том, что произошло замедление. В другом надо искать эти причины. В другом. Но то, что мы сейчас встряхнули нашу эту организацию, то, что мы в ноябре вернемся к заседаниям Высшего Государственного Совета, это о многом говорит. Союзный Совмин мы проводили всегда, это тоже говорит о том, что мы больше занимались экономическими проблемами, не выходя на оборонные, политические проблемы и другие – организационные, бюджетные – которые касаются Высшего Государственного Совета. Мы договорились с Президентом России о том, что мы проведем Высший Государственный Совет. Мы много обсуждали эту тему с Дмитрием Анатольевичем Медведевым в Сочи. И в какой-то период обсуждения я так по-дружески ему сказал: ”Дмитрий Анатольевич, наверное, загубить это хорошее дело, которое дало толчок многим процессам (и об этом Путин говорит в своей статье: и ОДКБ, и ЕврАзЭС появились только благодаря тому, что был процесс создания Союзного государства, только благодаря этому, это дало сильнейший толчок), – я ему говорю, – наверное, не при нас это должно быть“. Он говорит: ”Ни в коем случае, это очень нужный, полезный процесс. Это полигон, если хотите, – как он сказал, – отработки новых идей, реализации новых идей“. Посмотрите: равные права гражданам нашим. Ну какое вы ущемление почувствовали в Беларуси, приехав сюда? Или ваши граждане-россияне, приехав сюда? Даже когда я говорю ”ваши“, мне как-то неудобно, потому что россияне – это наши люди, они приезжают сюда свободно: никаких виз… да вы и не знаете, где граница эта проходит, как и мы ее не знаем. Мы не знаем границ с Российской Федерацией, а сейчас пытаемся с россиянами начертить на карте эту границу. Это тоже о многом говорит. С 1995 года мы вообще не контролируем никаких процессов на белорусско-российском переходе, на границе. Вы сняли только 1 июля нынешнего года этот контроль. Ну, слава Богу, хоть на 20 лет позже, но сняли. Это тоже большое дело. Ну а равные условия для граждан Беларуси и России в наших странах: медицина, образование и так далее, и так далее?! Должен вам сказать, что военная сфера – насколько чувствительна эта сфера? Мы же не у натовцев готовим высший командный состав. 800 с лишним человек мы подготовили в Академии Генштаба и в других академиях, некогда Советского Союза, а ныне Российской Федерации. Правда, сейчас, создав свою Военную академию, мы уже для других готовим кадры, для всего мира. Но несколько десятков человек в два-три года мы готовим у вас, чтобы не отстать от вас… Кстати, русский человек, москвич у нас Министр обороны, вы это прекрасно знаете, начальник Службы Безопасности Президента – тоже русский человек. Это о многом говорит. Найдите еще хоть одну страну… Кстати, там и квартиры у них есть, и родственники живут. И я этого не боюсь, что это русские люди, я им абсолютно доверяю. И я могу о многих говорить: Сергей Николаевич – россиянин, Министр иностранных дел, приехал когда-то из Советского Союза из России. Очень хороший Министр иностранных дел, уважаемый во всем мире.^ И.В. МакушокАндрей Владимирович (Кобяков) – тоже москвич.А.Г. Лукашенко И Андрей Владимирович Кобяков – будущий, я думаю, Посол, он да, тоже москвич. Мне уже многие говорят: ”Ну как же, Послом будет, там у него квартира – сбежит“. Я говорю: ”Куда сбежит? Квартира – знаем, где находится и так далее“. (Смех в зале.) Половина русских людей. Белорусов, кстати, в Правительстве Российской Федерации нет. Почему-то были, но сейчас нет. Наверное, не очень доверяете вы нам? Я, конечно, шучу. Если уж интеграция, то должна быть интеграция. Извините за этот отход, я пытаюсь все-таки вас убедить, что я – не враг этой интеграции, и не могу быть врагом, потому что я когда-то ее по всем-всем направлениям во времена Бориса Николаевича Ельцина инициировал. И должен сказать, что я всегда чувствовал поддержку со стороны руководства Российской Федерации. Да, сложилось некое непонимание, замедление этой интеграции, и так далее, и тому подобное. Причин очень много, но, тем не менее, вот последний, особенно нынешний год, когда мы действительно поснимали все проблемы в экономике, в дипломатии и других вопросах, хотя некоторые вопросы и остаются, но мы смогли подойти к проведению Высшего Государственного Совета. Что касается второй части вопроса, о Павле Павловиче Бородине. Не надо в Беларуси искать причину. Мы же не назначаем туда белоруса, из Беларуси человека. Вы же знаете, кого рекомендует российская сторона. Поэтому чтобы ваш там ”комсомолец“ этот не писал, он давно уже не ”комсомолец“. По той ”грязи“, которую я вижу, уверен, что это какая-то заказная статейка, хотя я с ней близко не знаком... Мы не инициировали этот процесс. Павел Павлович, он, конечно же, человек с недостатками, как и все мы. Он, конечно же, своеобразный человек. Он прежде, чем что-то начнет существенно говорить, он как бы прощупывает человека, хоть даже через анекдоты. Но он не такой простой, как кто-то думает. Он, рассказывая анекдот, смотрит внутрь человеку. Он не такой простой, как многие считают. Это очень опытный политик, очень грамотный человек. И не надо пеплом голову посыпать и думать, что Бородину не найдется работы. Потерять такого человека ни Россия, ни Беларусь не могут, он всегда найдет работу, если не у вас, то мы его с удовольствием возьмем на работу. Я думаю, Андрей Владимирович (Кобяков) приедет Послом в Россию, он с удовольствием задействует Бородина на всю катушку, и, если надо, то и дипломатический паспорт выдадим ему белорусский, для того, чтобы он был более свободен в своих перемещениях, и так далее, и тому подобное. Мы к нему в Беларуси очень хорошо относимся. И в России тоже хорошо относятся. Вы знаете, что и у Владимира Владимировича Путина с ним особые отношения, и Дмитрий Анатольевич о нем всегда только хорошо отзывался. Но произошла ротация. Ну и что? Страха никакого нет. Кстати, еще не произошла. Российская Федерация рекомендует другого человека на эту должность, это их право. Вы же знаете: Председателем Высшего Госсовета является покорный ваш слуга – Президент Беларуси, так по нашим нормативным документам. А Председателя Совета Министров и руководителя Посткома – российская сторона рекомендует. Владимир Владимирович Путин возглавляет Союзный Совмин и, так у нас сложилось, что россиянин и руководитель Постоянного комитета, поскольку он работает в Москве, там нужен человек местный, который разбирается во всех московских хитросплетениях. ^ В.М. Богдан (специальный корреспондент газеты ”Красная звезда“) Александр Григорьевич, полувоенный вопрос. После уличного хулиганства в декабре прошлого года и накануне осенью было много плача вселенского на тему, которая очень надоела, – мол, несовершенство административной системы, отсутствие разгула демократии в Беларуси. Так вот учения, которые прошли в рамках защиты Союза-2011 на полигонах Гороховецкий и Ашулук, является ли это частью ответа оппонентам Запада на вот такие выпады и попытку давления на республику и на Президента? Спасибо.^ А.Г. Лукашенко Я думаю, Вы хорошо знакомы с результатом этих учений, особенно в Ашулуке. Здесь не только наша заслуга. Я всегда привожу этот пример: у нас есть комплексы С-300 (у вас, у нас), некогда произведенные в Советском Союзе, С-400 – это противовоздушные комплексы, которые сбивали воздушные цели. Пару лет тому назад надо было научить эти комплексы поражать цели на земле. Такого еще не было, чтобы комплекс С-300 противовоздушный поражал цель на земле за несколько десятков километров от места расположения его позиций. И вы знаете, кто научил эти комплексы стрелять таким образом? Белорусы. И тогда, как мне Министр обороны (еще Мальцев) рассказывал, даже у них там спор зашел: ”Кто будет заниматься?“ А россияне говорят: ”Нет, этим пускай белорусы занимаются, это их профессия, пусть занимаются“. Я к тому это говорю, что мы вместе с россиянами многому научились. Мы научили истребители быть штурмовиками (наши истребители МиГ-29, Су-27), это тоже впервые в истории, то есть они были, как истребители – в воздухе воева